Рус

Страница: 2 Сгорел автомобиль с грузом

Количество постов — 72


В мантию судьи облачаться не собираюсь,потому что юридического образования не имею,а вот доказать СК факт того,что перевозчик о чём-то не догадывался невозможно.Да и документы с CТО будут в порядке,потому что основная часть перевозчиков имеет договора на все предрейсовые и послерейсовые процедуры с АТП.

Да и зачастую дешевле обойтись без юриста.:)


Дело в том, что в данном случае действует презумпция виновности, то есть не СК доказывает нашу вину, а мы должны доказать свою невиновность. А чем ее можно обосновать?



Да Сергей, Вы правы, Ск должна доказать факт вины перевозчика, НО когда Вам (не дай Бог конечно) прийдет повестка в суд в качестве ответчика на суму 40 000 усд, по моему стоит подготовится.
0
0
Поделиться
Аккаунт удален

По человечески надеюсь, что Вы не пострадаете.
Как экспедитор-форумчанин - так какую все таки ответственность несет перевозчик? Тошнит от красивых фраз на форуме на эту тему.А почему у Вас не было СМR-cтрахования?
0
0
Поделиться


В мантию судьи облачаться не собираюсь,потому что юридического образования не имею,а вот доказать СК факт того,что перевозчик о чём-то не догадывался невозможно.Да и документы с CТО будут в порядке,потому что основная часть перевозчиков имеет договора на все предрейсовые и послерейсовые процедуры с АТП.

Да и зачастую дешевле обойтись без юриста.:)


Дело в том, что в данном случае действует презумпция виновности, то есть не СК доказывает нашу вину, а мы должны доказать свою невиновность. А чем ее можно обосновать?


А зачем Вам что-то доказывать?Вы получили претензию,которая не обязательна для исполнения.Когда СК подаст на Вас в суд,то тогда она и должна будет доказывать Вашу виновность.Вы не видели искового заявления,а уже ищете ответы на вопросы,которых ещё и не слышали.
____________________________________________________Сергей

Настоящих буйных мало-вот и нету вожаков.
0
0
Поделиться


Тошнит от красивых фраз на форуме на эту тему.


зря Вы так. работа юриста в том и заключит чтобы знать на какой н/п акт ссылаться и красиво говорить в суде. У нашего ООО уже была практика с СК Еталон, повертье я не просто воздух сотрясаю.
0
0
Поделиться


В мантию судьи облачаться не собираюсь,потому что юридического образования не имею,а вот доказать СК факт того,что перевозчик о чём-то не догадывался невозможно.Да и документы с CТО будут в порядке,потому что основная часть перевозчиков имеет договора на все предрейсовые и послерейсовые процедуры с АТП.

Да и зачастую дешевле обойтись без юриста.:)


Дело в том, что в данном случае действует презумпция виновности, то есть не СК доказывает нашу вину, а мы должны доказать свою невиновность. А чем ее можно обосновать?


А за чем Вам что-то доказывать?Вы получили притензию,которая не обязательна для исполнения.Когда СК подаст на Вас в суд,то тогда она и должна будет доказывать Вашу виновность.Вы не видели искового заявления,а уже ищете ответы на вопросы,которых ещё и не слышали.


Ну да Вы получили претензию. Вы ее проигнорировали. и СК подает в суд.
согласно Господарського кодексу Украины досудове врегулювання спору обовязкове . в истец месте с иском должен надать в суд документ который подтверждает попытку решить пороблему без суда (т.е претензия ето просто формальность)
0
0
Поделиться
Отже, згідно зі ст. 6 ГПК досудове врегулювання спорів здійснюється шляхом звернення з письмовою претензією, яка надсилається рекомендованим або цінним листом чи вручається під розписку. Слід пам’ятати, що в будь-якому разі необхідно залишати докази подання претензії. Таким доказом має бути копія претензії та документ, що підтверджує надсилання претензії іншої сторони, поштова квитанція, копія списку за формою, встановленою поштовими правилами, або виписка з нього, посилання на номер та дату поштової квитанції. Коли претензія здається під розписку, то особа, яка її приймає, повинна мати на це повноваження і написати на другому примірнику розписку (вказавши посаду і прізвище) про прийняття претензії, вказати дату її прийняття і поставити печатку організації. [[u]b]Якщо документ, який підтверджує надсилання претензії, не доданий до позовної заяви, така позовна заява підлягає поверненню на підставі п. 7 ст. 63 ГПК, як не подано доказів ужиття заходів досудового врегулювання спору.[/b][/u]


то есть я Вас подвожу к тому что страховая компания 100% подаст на Вас в суд это вопрос времении. И документы у них наверняка уже готовы, не ждите.
Не хотите обращаться к юристу можете и сами. здесь ничего сложного нет.
Под лежачий камень и вода не течет.
0
0
Поделиться

Ну да Вы получили претензию. Вы ее проигнорировали. и СК подает в суд.
согласно Господарського кодексу Украины досудове врегулювання спору обовязкове . в истец месте с иском должен надать в суд документ который подтверждает попытку решить пороблему без суда (т.е претензия ето просто формальность)

Чтобы решить проблему без суда ответчик должен согласиться с предъявленными претензиями и подписать их.Только в данном случае у перевозчика нет никаких хозяйственных отношений с СК.
____________________________________________________Сергей

Настоящих буйных мало-вот и нету вожаков.
0
0
Поделиться
Да, Вы правы, нет отношений, нет прав и обязательств. Но я не думаю что СК просто оправила претензию так, "на ура" заплатит или нет?
ето подстраховка.
ну вот почему так всегда? хочешь подсказать и попадаешь под шкавл емоций?

Сергей, когда вы знаете что Вам предстоит опасность Вы устраняете последствия или пытаетесь недопустить ее?
0
0
Поделиться
Да, Вы правы, нет отношений, нет прав и обязательств. Но я не думаю что СК просто оправила претензию так, "на ура" заплатит или нет?
ето подстраховка.
ну вот почему так всегда? хочешь подсказать и попадаешь под шкавл емоций?

Сергей, когда вы знаете что Вам предстоит опасность Вы устраняете последствия или пытаетесь недопустить ее?


Ни в коем разе не хотел Вас обидеть.Просто сталкивался с подобным случаем.Правда там было ДТП с участием моего и словацкого автомобиля.И претензией его украинского страховщика.Зачастую СК действуют на "ура".
____________________________________________________Сергей

Настоящих буйных мало-вот и нету вожаков.
0
0
Поделиться
Ну не надо так утрировать, обидел или еще что то.
поросто 40 000 усд. сумма которая , СК Вам не подарит просто так (тем боле учтите, сколько СК в Украине - тыщи, конкуренция большая клиентов мало, не вернуть деньги клиенту нельзя - анулируют лицензию и вот ПЕРЕВОЗЧИК - он виноват, он и компенсирует понесенные убытки).

тем более, надо лишь иметь для себя, так, "на всякий пожарный" данные о том, что т/с на момент перевозки было исправно. и все. тем боле автор темы сообщал, что авто было у електриков.
0
0
Поделиться
Аккаунт удален


Тошнит от красивых фраз на форуме на эту тему.


зря Вы так. работа юриста в том и заключит чтобы знать на какой н/п акт ссылаться и красиво говорить в суде. У нашего ООО уже была практика с СК Еталон, повертье я не просто воздух сотрясаю.


Я Вам верю. Вы не в курсе.Тут ежедневно аппелируют к тому, что экспедитор ни за что не отвечает, а отвечает перевозчик . Хотя мы все знаем, что очень часто это совсем не так.Вот и пример. Хотя, повторяю, я искренне желаю, чтобы перевозчику помогли.
0
0
Поделиться


Да и зачастую дешевле обойтись без юриста.:)


да, но в случае провала обвинения СК в суде Вы можете потребовать компенсировать расходы на адвоката. и обязать истца оплатить государственную пошлину расходы на информационно-техническое снабжение судебного процеса. тоже сумма довольно немалая!!!!
0
0
Поделиться

Спасибо!

По Конвенции:
"2. Перевозчик освобождается от этой ответственности, если потеря груза, его повреждение или опоздание произошли по вине правомочного по договору лица, вследствие приказа последнего, не вызванного какой-либо виной перевозчика, каким либо дефектом самого груза или обстоятельствами, избегнуть которые перевозчик не мог и последствия которых он не мог предотвратить."

А в коментариях:
"Применительно к договору перевозки к обстоятельствам непреодолимой силы, как правило, относят пожары, стихийные бедствия, запрет экспорта или импорта перевозимых товаров, закрытие государственных границ, пограничных переходов, автомагистралей, бандитские действия, любые виды войн и поражения грузов орудиями военных действий, забастовки, народные волнения, конфискационные и ликвидационные действия военных и гражданских властей, ядерный взрыв и радиационное заражение, а также иные обстоятельства вне разумного контроля сторон договора. В случае ссылки на форс-мажор перевозчик должен представить соответствующую справку Торгово-промышленной палаты (ТПП)."

Наш пожар подходит под обстоятельства непреодолимой силы? Или это только лесные и большие пожары?
0
0
Поделиться

поросто 40 000 усд. сумма которая , СК Вам не подарит просто так (тем боле учтите, сколько СК в Украине - тыщи, конкуренция большая клиентов мало, не вернуть деньги клиенту нельзя - анулируют лицензию и вот ПЕРЕВОЗЧИК - он виноват, он и компенсирует понесенные убытки).




У СК такой бизнес.Маржа от страховой ответственности и страховой премии и есть их заработок.
Так же,как и у нас маржа между доходом и расходом.
Правда СК ,набрав кучу юристов,пытаются заработать на стороне.:)


____________________________________________________Сергей

Настоящих буйных мало-вот и нету вожаков.
0
0
Поделиться

то есть я Вас подвожу к тому что страховая компания 100% подаст на Вас в суд это вопрос времении. И документы у них наверняка уже готовы, не ждите.
Не хотите обращаться к юристу можете и сами. здесь ничего сложного нет.
Под лежачий камень и вода не течет.


Я понимаю, что иск будет - сумма не маленькая! И поэтому мне НУЖЕН квалифицирующийся на таких делах юрист.

Только почему Вы писали о том, что СК должна доказать нашу вину? Акта пожарников тут недостаточно?

Кстати у нас еще есть заключение экспертизы Прокуратуры из России с отказом в возбуждении уголовного дела. Это не доказывает нашу невиновность?
0
0
Поделиться
Господарський кодекс України Стаття 314. Відповідальність перевізника за втрату, нестачу, пошкодження вантажу
1. Перевізник несе відповідальність за втрату, нестачу та пошкодження прийнятого до перевезення вантажу, якщо не доведе, що втрата, нестача або пошкодження сталися не з його вини.

думаю это тоже не надо упускать из виду.

0
0
Поделиться
И еще...
А производитель автомобиля отвечает за такие случаи? Если авто уже не на гарантии.
0
0
Поделиться
В данном, конкретном, случае всё будет зависеть от перевозчика, сможет ли он предоставить убедительные доводы подтверждённые техническим заключением независимой экспертизы о том, что замыкание проводки произошло не по его вине и без его участия, а в следствии повреждения, произошедшего непосредственно в пути, перед самим пожаром( плюс решающий такие дела юрист)...

...где-то так, а по иному: надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ с СК.





 

Україна понад усе!


Олександр

0
0
Поделиться
постановление об отказе о возбуждении уголовного дела требует страховая компания у того с кем был заключен договор страхования.
потому что, если есть уголовное дело, значит должен быть и подозреваемый (возможно и не пойманный) и именно он должен возместить ущерб от своих преступных действий.
0
0
Поделиться
ЦитатаЦитата (Регина, ЧП, 13.09.2011 23:13):
В данном, конкретном, случае всё будет зависеть от перевозчика, сможет ли он предоставить убедительные доводы подтверждённые техническим заключением независимой экспертизы о том, что замыкание проводки произошло не по его вине и без его участия, в следствии повреждения, произошедшего непосредственно в пути, перед самим пожаром...

...где-то так, а по иному надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ с СК.




Мы уже тоже об этом думали, вели переговоры... Но какая может быть гарантия, что после получения оговоренной суммы должностное лицо СМОЖЕТ решить этот вопрос или просто не пропадет?
Или договариваться официально?
0
0
Поделиться

Авторизуйтесь для возможности отправлять сообщения

Кто читает тему:

Пользователей 0 / Гостей 0
Новые темы
Похожие темы